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ブダノフはワグネルはもはやウクライナの脅威でなく、プリゴジンが完遂していたらどうなっていたか訝しんでいる
ワグネルPMCのリーダーがモスクワに反乱を起こし、頓挫した数日後の今朝早く、『ウォーゾーン』はウクライナ国防情報総局（GUR）の責任者に状況評価などを聞いた。
11月以来2回目のインタビューでキーロ・ブダノフ空軍少将Maj. Gen. Kyrylo Budanovは、ウクライナがエフゲニー・プリゴジンの反乱作戦を知った時期と、それが戦場での作戦にどのような影響を与えたかを語ってくれた。ブダノフは、ロシアのプーチン大統領のかつての盟友に対する暗殺計画が進行中であり、ワグネルはもはやウクライナの脅威ではないと明かした。ブダノフはまた、プリゴジンがモスクワに向け進撃したことを受けて、プーチンの将来についても語った。そしてもちろん、少将はキーウのオフィスからの電話会議で、他の問題多数を通訳を介して話した。会話はわかりやすくするため一部編集した：
プリゴジン反乱の情報はあらかじめ把握していた
TWZ：プリゴジンがモスクワに進軍すると最初に聞いて、どんな雰囲気でしたか？
KB：ロシア国内を不安定化させる行動は、ウクライナに有益だ。ムードは良かった。
TWZ：プリゴジンが反乱を企てていることは知っていたか？本人と連絡を取っていたのだろうか。そのような憶測もあった。
KB：噂は噂であり、コメントしません。そのような行動を取る計画について私たちは知っていたのでしょうか？はい、同じようなことをやろうという意図があったことは知っていました。かなり前から知っていた。
TWZ：どうやって知ったのですか？
KB：HUMINT（人的情報源）からです。
ウクライナのロシア軍にどんな影響が出たか
TWZ：プリゴジンのロシア侵攻は、ウクライナにおけるロシアの軍事作戦にどのような影響を与えたのでしょうか？
KB：こうした動きはすべてごく短期間に続いていたもので、深刻な影響を与えたとは言えません。しかし同時に、ロシア航空宇宙軍に何らかの損害がもたらされたことも事実です。第二のポイントは、ウクライナでPMCワグネルが独自作戦をとる独立組織として出現することは期待していないということだ。そして、この要素は我々にとって非常に重要だと考えている。というのも、残念なことに、ワグネル民間軍事会社はかなり強力な戦闘力であることを認めざるを得ないためだ。ロシア軍正規部隊とは違う。そしてまた、ロシア軍とは違い、彼らは正しい方法で適切に戦うことができ、任務達成のため犠牲を払う用意があることも認めなければならない。
TWZ：ロシア航空宇宙軍への損害について言及されましたが、もう少し詳しく説明していただけますか？
KB：記憶が正しければ、回転翼と固定翼の両方で8機が完全に墜落した。攻撃ヘリコプターも含む。また、空中司令部（送信機［IL-22M無線中継機］とも呼ばれる）も1機墜落しました。この8機は完全に破壊された。しかし、その他の機体もなんとか帰還しましたが、一定の損害を受けています。
スロヴィキン元帥について
TWZ：ロシア航空宇宙軍のトップであり、かつてのプリゴジンの盟友であったセルゲイ・スロヴィキン元帥の状況をご存知ですか？彼は逮捕されたのですか？
KB：現在のところ、何が起こっているのか完全に把握していない。彼個人に何が起こったのか、直接的に言うことはできない。プリゴジンの行動が始まった土曜日に身柄を拘束されたとの未確認情報がある。しかし、当方はその情報を確認も検証もできませんでした。
TWZ：『ニューヨーク・タイムズ』が報じたように、プリゴジンが反乱を計画しているときに、スロヴィキンが情報を提供していたかを知っていますか？
KB：回答は差し控えます。
ワグネルの今後について
TWZ：この事件はロシアの戦争遂行能力にどれほどのダメージを与えたのでしょうか？なぜですか？
KB：実は、冒頭で申し上げた、ロシア国内の不安定化はウクライナにとって有益であるという点に立ち戻る。主な結果として、PMCワグネルが独立部隊として活動することはもうないだろう。実際のところ、彼らは当方に相当の問題を引き起こす可能性があった。
TWZ：プリゴジンがベラルーシにいる間、ウクライナに何か問題を起こすと思いますか？その心配はありますか？(昨日、ポーランド当局はプリゴジンとワグネルへの懸念から要塞を強化すると発表した）。
KB：いや。ありません。
TWZ：なぜですか？
KB：ベラルーシへのPMCの大規模再編成は予定されていないからだ。ベラルーシに作るハブはロジスティック用だ。また、オフィスとリクルートセンターも設置される。そしてそのハブは、海外、主にアフリカでのワグネル活動のために作られる。
TWZ：海外事業は継続されるのですね？
KB：はい、海外での事業は主にアフリカで継続されます。そして次に起こることは、これまでウクライナでの戦闘に従事していた人員の大半は、アフリカでの作戦を構築するために、段階的にアフリカに移されるということです。
TWZ：プリゴジンは今、ベラルーシに何人の部隊を派遣しているのですか？
KB：前衛グループの数人だけだ。
プリゴジン暗殺の可能性について
TWZ：彼はプーチンに暗殺されると思いますか？
KB：FSBが彼を暗殺する任務を負ったことは知っている。彼らはそれに成功するのでしょうか？時間が経てばわかる。いずれにせよ、このような潜在的な暗殺の試みは、すぐに成功するものではない。適切なアプローチを持ち、大規模な作戦を加える準備が整う段階に到達するまで時間がかかるだろう。しかし、もう一度強調しておきたいが、それは大きな未解決の問題だということだ。果たして、彼らは成功するだろうか？彼らはその命令を実行する勇気があるのだろうか？
プリゴジンが氾濫に成功してれば
TWZ：11月時点では、プーチンが戦争を生き残るとは考えていないと話していましたね。今回の事態で考えに変化はありましたか？彼は生き残るのでしょうか？
KB：プリゴジンが最初の計画を遂行していれば、ロシアは今頃少なくとも2つに分割されていただろう。というのも、プリゴジンがあの日、誰もいないクレムリンに入っていれば、クレムリンは空っぽだと国民に示したことになるからだ。大臣もいない。本物の高官もいない。彼らはみな逃げ出し、現在ロシアに権力者がいないことを示すことになる。しかし、一方で、サンクトペテルブルクや他の場所から来た高官たちが、自分たちこそが正当な権力だと主張し始め、ロシア国内に2つの権力が存在する状況になる。
しかし、何とか合意に至った事実を考えれば、ロシア指導部やロシア当局には時間稼ぎになった。だが、プリゴジンによって、すべてを支配する権力の柱としての彼らの姿勢は大きく損なわれた。
TWZ：プーチンは打倒されるのでしょうか？
KB：多かれ少なかれ、合法的な方法で権力の交代が出てくるだろう。具体的にどうなるかは、これからわかる。
ウクライナ反攻作戦の現況について
TWZ：反攻に話を移したい。あなたの視点からはどうですか？
KB：反攻を担当する参謀本部の活動についてコメントする権限を与えられていない。ですから、この質問にはお答えできません。一般的に言えることは、現在進行形だということだ。我々は一定の成功を収めているが、まだ結果を語るには早すぎる。
TWZ：11月に私があなたへの質問に対する2つの回答についてフォローしたい。ひとつは今年中にクリミアを奪還するというもので、もうひとつは今年中に1991年の国境線に戻るというものでした。これらの予想に変わりはないのですか？
KB：いずれにせよ、1991年時点のウクライナの行政上の国境に到達するという点で、私たちの立場に変わりはありません。
TWZ：今年ですか？
KB：ですから、今年中に達成できるよう全力を尽くします。
TWZ：しかし、それは保証ではないですよね？明らかにロシア側はこの件にで言い分がたくさんあるようです。
KB：このような問題で保証を与えることができるのは神だけです。
TWZ：反攻が成功しなかった場合、米国がウクライナへの援助供給を打ち切ることを懸念していますか？
KB：その心配はありません。なぜなら、ウクライナがこの反攻作戦で一定の成功を収めることを確信しているからです。
ザポリツィア原発をロシアが破壊する可能性について
TWZ：ロシアがザポリツィア原子力発電所で大惨事を起こすとまだ信じていますか？
KB：ロシアは技術的な面で、ザポリツィア原子力発電所で技術的な災害を引き起こす準備をすべて整えている。彼らは人工的な技術的、人為的災害を起こすため必要なものをすべて準備している。決定が下されれば、彼らが爆破する可能性が最も高いのは、原発の敷地内にある冷却用の人工池だ。つまり、彼らがやろうとしていることは、システムのリンクを損傷させることで、その結果、誰も止めることも軽減することもできない技術的な災害状況が引き起こされる。戦闘地域での捜索救助活動は不可能だからだ。
TWZ：彼らはそれを実行に移すのでしょうか？
KB：彼らは完全に準備ができている。
ロシア国内のパルチザン活動について
TWZ：ロシア国内のいわゆる反プーチン・ロシアのパルチザン・グループによる攻撃について話しましょう。5月にあなたのスタッフの一人が、そうしたグループと協力関係があると言いました。あなたはそうした勢力と協力していないのですか？
KB：特殊部隊である以上、世界中の複数の組織と精通していることは理解できる。しかし、ロシア連邦領内でのロシア政権に対するロシア人志願兵の戦闘は、もっぱらロシア国内の問題です。
TWZ：あなたは何らかの形で彼らを助けているのですか？
KB：私たちは彼らを知っているだけです。
TWZ：協力はないのですか？
KB：協力関係があるとしても、それはウクライナ領土内でのウクライナ防衛における我々への援助以上のものではありません。彼らがウクライナの外でロシア連邦で行っていることは、すべて私たちには関係のないことです。
米国との関係について
TWZ：機密文書のリークには、全面侵攻の記念日にモスクワを攻撃しないよう米国が説得したという情報も含まれていました。そんなことがあったのですか？
KB：これはあなたのリークだ。なぜ私に尋ねるのですか？
TWZ：そのようなリークを考えると、米国と秘密を共有することに懸念はありますか？
KB：私は噂や情報源不明のリークについてコメントする人間ではありません。
TWZ：米国の秘密保持能力に懸念は？
KB：ない。米国はウクライナの信頼できるパートナーであり、同様にウクライナも米国の信頼できるパートナーです。
TWZ：他に米国がウクライナに提供できる支援はありますか？
KB：目新しいことは何もない。我々は、ウクライナへの武器供与の強化と拡大、そして規模拡大を期待している。
F-16パイロット訓練について
TWZ：F-16のパイロット訓練はいつ始まると予想していますか？
KB：F-16については長期的な問題だ。私が尋ねているのは、ここで必要とされているものだ。そして今だ。装甲戦闘車、戦車、長距離砲、長距離ミサイルシステムだ。そのリストに目新しいものは何もない。
TWZ：パイロット訓練がいつ始まるか知っていますか？それについて何か知っていますか？
KB：すみません、そのような情報は持っていません。すでに始まっているかもしれません。私はF-16を運用する部隊ではないし、F-16も持っていないのでわかりません。
イランの関与・ロシアのミサイル備蓄について
TWZ：前回お話したとき、ロシアはイランから短距離弾道ミサイルと、さらに多くの無人機を受け取る寸前だとおっしゃっていました。今もそうなのですか？
KB：今日のところ、ロシアにもウクライナにもイランの弾道ミサイルはない。無人機は大規模に使用されています。
TWZ：ロシアはイランからさらに多くの無人機を入手すると予想していますか？
KB：イランからのドローンの新しいバッチは、絶えずロシア連邦に来ている。
TWZ：どのくらいですか？
KB：通常、1バッチは1回につき50機から70機です。2週間に1回、時には3週間に1回と、かなり定期的にやってきます。
TWZ：ウクライナ攻撃を続ける分のミサイル備蓄がロシアはにあるのですか？
KB：最近の攻撃を見ればわかるように、彼らは毎回、先制攻撃用のミサイルの本数を減らしている。だから答えはノーだ。彼らはもはや、昨秋と同じ攻撃を行うことはできない。それではこれで失礼します。
TWZ：いつもありがとうございます。■
Russia Plotting To Assassinate Prigozhin, Ukraine's Spy Boss Tells Us
BYHOWARD ALTMAN|PUBLISHED JUN 29, 2023 1:02 PM EDT
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